Dutch Grindcore Forum :: 22 november verkiezingen

Quote:

ZO,ff met uw neus op de feiten!

welke feiten???

Quote:

Ik denk dus dat je je te veel fixeert op een gevolg van een maatschappelijk probleem en dit tot maatschappelijk probleem benoemd.

het gevolg van een probleem is in mijn opvatting een nog groter probleem... en de vergrijzing is ook een probleem, maar meer economisch/financieel.. dat is (nog) niet iets waar mensen dagelijk mee geconfronteerd worden...

Quote:

omdat inderdaad een aantal mensen (waaronder jij) vinden dat iemand met een paar standpunten (wilders heeft er maar 3), denkt iets te kunnen veranderen in de politiek

ik zie niet in waarom niet... het zou godvedomme eens tijd worden dat er zulk soort mensen in de tweede kamer zitten die tenminste de dingen durfen te zeggen die op straat leven en waar andere schijterige partijen niet hun vingers aan willen branden... het zou zomaar kunnen dat Wilders in een coalitie komt te zitten... het CDA wil immers ook liever een rechts kabinet... en dan is de toon zo gezet...

Quote:

puur gericht op berkompen denken van een aantal mensen die ziek worden van een bepaalde groep (in jou voorbeeld marrokanen)

ik vind jou eerlijkgezegd nogal bekrompen... je hebt er geen flauw benul van hoe dit soort dingen leven (voornamelijk) in de grote steden... je hebt waarschijnlijk nog nooit nare dingen meegemaakt met grote groepen marrokanen... en ik zal het nog één keer proberen uit te leggen... dit soort partijen (en er zijn een hele hoop bijgekomen) worden juist in het leven geroepen omdat er gerichte vraag naar is... natuurlijk denken ze ook stemmen te winnen... maar om te gaan roepen dat het inspelen is op onderbuikgevoelens vind ik echt zielig... kijk bijvoorbeeld eens hoeveel beter het nu gaat in Rotterdam nu dankzij Pim en hoe het uit de hand loopt in Amsterdam... onze fokking hoofdstad veranderd langzaam maar zeker in één grote ghetto... daar wordt je toch niet vrolijk van???

Author:	Piertje [ Tue Nov 28, 2006 5:44 pm ]
Post subject:
Volgens mij is het grootste maatschappelijke probleem de vergrijzing en met name de kosten en organisatie die daar aan vastkleven. De problemen met wat we allochtonen noemen zijn vooral veroorzaakt door het beleid op stedelijke vernieuwing, ben ik van mening. Ik denk dus dat je je te veel fixeert op een gevolg van een maatschappelijk probleem en dit tot maatschappelijk probleem benoemd. In de meeste kleine steden, dorpen, gehuchten en noem maar op hebben ze die stedenproblematiek niet. Vergrijzing wel. Ik hoop dat je het verschil ziet. Islamisering is een leuk woord voor scrabble, maar naar mijn mening ongepast gebruikt. Verder vind ik het prima dat je een eigen mening hebt.

Author:	Nydoom [ Tue Nov 28, 2006 5:50 pm ]
Post subject:
omdat inderdaad een aantal mensen (waaronder jij) vinden dat iemand met een paar standpunten (wilders heeft er maar 3), denkt iets te kunnen veranderen in de politiek..puur gericht op berkompen denken van een aantal mensen die ziek worden van een bepaalde groep (in jou voorbeeld marrokanen).. verder zijn er een hele hoop mensen die de politiek helemaal niet volgen en graag met dit soort winden meewaaien. bovendien is 9 zetels voor wilders iets minder als 26 voor fortuyn....hieruit valt dus ook al op te maken dat zogenoemde uitstraling en media-aandaacht ook een groot machtsmiddel is.. ik vermoed eerlijk gezegd ook dat een hoop mensen zonder veel na te denken op de sp hebben gestemd.. al is deze partij wel iets structureler en op een groter vlak met maatschappelijke problemen bezig dan wilders of destijds fortuyn.. p.s. ik had vroeger ook last van kutgabbers met terroristische trekjes.... niet dat alle gabbers kut waren, maar als er toen een anti-gabber partij was geweest, had ik er op gestemd als ik stemrecht had gehad.. toch denk ik dat dat geen oplossing voor het/mijn probleem was geweest..

Author:	cranial [ Tue Nov 28, 2006 6:06 pm ]
Post subject:
ZO,ff met uw neus op de feiten!

Author:	Melly [ Wed Nov 29, 2006 3:26 pm ]
Post subject:
Quote: ZO,ff met uw neus op de feiten! welke feiten??? Quote: Ik denk dus dat je je te veel fixeert op een gevolg van een maatschappelijk probleem en dit tot maatschappelijk probleem benoemd. het gevolg van een probleem is in mijn opvatting een nog groter probleem... en de vergrijzing is ook een probleem, maar meer economisch/financieel.. dat is (nog) niet iets waar mensen dagelijk mee geconfronteerd worden... Quote: omdat inderdaad een aantal mensen (waaronder jij) vinden dat iemand met een paar standpunten (wilders heeft er maar 3), denkt iets te kunnen veranderen in de politiek ik zie niet in waarom niet... het zou godvedomme eens tijd worden dat er zulk soort mensen in de tweede kamer zitten die tenminste de dingen durfen te zeggen die op straat leven en waar andere schijterige partijen niet hun vingers aan willen branden... het zou zomaar kunnen dat Wilders in een coalitie komt te zitten... het CDA wil immers ook liever een rechts kabinet... en dan is de toon zo gezet... Quote: puur gericht op berkompen denken van een aantal mensen die ziek worden van een bepaalde groep (in jou voorbeeld marrokanen) ik vind jou eerlijkgezegd nogal bekrompen... je hebt er geen flauw benul van hoe dit soort dingen leven (voornamelijk) in de grote steden... je hebt waarschijnlijk nog nooit nare dingen meegemaakt met grote groepen marrokanen... en ik zal het nog één keer proberen uit te leggen... dit soort partijen (en er zijn een hele hoop bijgekomen) worden juist in het leven geroepen omdat er gerichte vraag naar is... natuurlijk denken ze ook stemmen te winnen... maar om te gaan roepen dat het inspelen is op onderbuikgevoelens vind ik echt zielig... kijk bijvoorbeeld eens hoeveel beter het nu gaat in Rotterdam nu dankzij Pim en hoe het uit de hand loopt in Amsterdam... onze fokking hoofdstad veranderd langzaam maar zeker in één grote ghetto... daar wordt je toch niet vrolijk van???

Author:	Necrobout [ Wed Nov 29, 2006 3:56 pm ]
Post subject:
Daar zit wat in natuurlijk!

Dutch Grindcore Forum https://www.grind-core.nl/

22 november verkiezingen https://www.grind-core.nl/viewtopic.php?t=673	Page 9 of 13

Author:	Necrobout [ Wed Nov 29, 2006 4:10 pm ]
Post subject:
Quote: ZO,ff met uw neus op de feiten! tsja is idd ook een heel sterk punt van die gabbers vooral!!! ( )

Author:	cranial [ Wed Nov 29, 2006 9:56 pm ]
Post subject:
Quote: Quote: ZO,ff met uw neus op de feiten! welke feiten??? Quote: Ik denk dus dat je je te veel fixeert op een gevolg van een maatschappelijk probleem en dit tot maatschappelijk probleem benoemd. het gevolg van een probleem is in mijn opvatting een nog groter probleem... en de vergrijzing is ook een probleem, maar meer economisch/financieel.. dat is (nog) niet iets waar mensen dagelijk mee geconfronteerd worden... Quote: omdat inderdaad een aantal mensen (waaronder jij) vinden dat iemand met een paar standpunten (wilders heeft er maar 3), denkt iets te kunnen veranderen in de politiek ik zie niet in waarom niet... het zou godvedomme eens tijd worden dat er zulk soort mensen in de tweede kamer zitten die tenminste de dingen durfen te zeggen die op straat leven en waar andere schijterige partijen niet hun vingers aan willen branden... het zou zomaar kunnen dat Wilders in een coalitie komt te zitten... het CDA wil immers ook liever een rechts kabinet... en dan is de toon zo gezet... Quote: puur gericht op berkompen denken van een aantal mensen die ziek worden van een bepaalde groep (in jou voorbeeld marrokanen) ik vind jou eerlijkgezegd nogal bekrompen... je hebt er geen flauw benul van hoe dit soort dingen leven (voornamelijk) in de grote steden... je hebt waarschijnlijk nog nooit nare dingen meegemaakt met grote groepen marrokanen... en ik zal het nog één keer proberen uit te leggen... dit soort partijen (en er zijn een hele hoop bijgekomen) worden juist in het leven geroepen omdat er gerichte vraag naar is... natuurlijk denken ze ook stemmen te winnen... maar om te gaan roepen dat het inspelen is op onderbuikgevoelens vind ik echt zielig... kijk bijvoorbeeld eens hoeveel beter het nu gaat in Rotterdam nu dankzij Pim en hoe het uit de hand loopt in Amsterdam... onze fokking hoofdstad veranderd langzaam maar zeker in één grote ghetto... daar wordt je toch niet vrolijk van??? het is allang duidelijk dat jij een beetje rechts bent...problemen zat in nederland,maar problemen die niet opgelost worden door rechts in het kabinet,mensen zoals wilders zijn niet uit op verandering van nederland,maar op spekken van hun spaarkas ! en men gebruikt daar de onrust en angst onder de bevolking voor,het is een zeer gerafineerd machtsspelletje.....

Author:	Melly [ Thu Nov 30, 2006 11:23 am ]
Post subject:
Quote: het is allang duidelijk dat jij een beetje rechts bent...problemen zat in nederland,maar problemen die niet opgelost worden door rechts in het kabinet,mensen zoals wilders zijn niet uit op verandering van nederland,maar op spekken van hun spaarkas ! en men gebruikt daar de onrust en angst onder de bevolking voor,het is een zeer gerafineerd machtsspelletje..... Wat een onzin!!! Net alsof je als kamerlid helemaal binnenloopt.... of hoe meer zetels je krijgt des te groter je salaris... dan moet Marijnissen straks wel miljonair zijn... blijkt maar weer hoe ver mensen kunnen gaan met hun vooroordelen tegenover politici... Geert in het bijzonder... deze had ik alleen nog niet gehoord... bizar

Author:	aBarttoir [ Thu Nov 30, 2006 12:18 pm ]
Post subject:
Waar politici hun zakken wel flink mee kunnen vullen, is zich afsplitsen van de partij, met wie ze de kamer zijn binnen gelift. Ook al zijn ze dan een eenmanspartij, ze krijgen een dikker salaris, omdat ze fractievoorzitter zijn van hun eenmanspartij. Bovendien kan je dan alvast reclame gaan maken voor je partij, waarmee je aan de volgende verkiezingen gaat meedoen. In feite is het oneerlijke concurrentie ten opzichte van bijvoorbeeld een Partij voor de Dieren, die gewoon vanuit het niets de kamer in komt. Als hij gewoon was opgerot uit de kamer na zijn meningsverschillen met de VVD en bij de volgende verkiezingen met een eigen, nieuwe partij campagne was gaan voeren, had hij vast niet zoveel zetels gehaald. Maar goed wie is Wilders om er geen gebruik van te maken dat er weinig sprake meer is van democratie in Nederland. Deelname aan een kabinet zal hij vast wel zien zitten. Niet vanwege het salaris van een minister, maar de privileges, die ze hebben en misschien ook wel steekpenningen, die ze kunnen aannemen. En wat te denken van een gouden handdruk, waarna ze vaak toch zo weer een andere functie hebben, die nog beter betaald wordt. Dat levert ze vele malen meer geld op. Je zag het ook al aan die hele houding van Fortuyn dat hij geen echte idealist is, maar gewoon iemand die uit is op geld, macht en status. Ik denk dat Wilders niet veel anders is, maar dat zal de toekomst uit moeten wijzen.

Author:	Melly [ Thu Nov 30, 2006 3:48 pm ]
Post subject:
ik vind jullie wel erg wantrouwig! ik ga er toch liever vanuit dat ze het uit hun eigen idealisme of vanwege de roep van het volk doen... en je vergeet ook mooi maar even dat Geert al 2 jaar z'n vrijheid heeft moeten opgeven... trouwens... statistisch gezien zijn de salarissen voor ministers verschikkelijk laag t.o.v. andere landen...

Author:	aBarttoir [ Thu Nov 30, 2006 4:29 pm ]
Post subject:
Daarom is Kok er volgens mij ook mij gestopt en hebben veel ministers internationale ambities, zoals die De Hoop Scheffer. Wel collegiaal van het CDA om dan maar pro-Bush te worden, zodat Bush pro-De Hoop Scheffer werd. Ook is het frappant dat Kok na zijn vertrek ineens vond dat de ING-top, waar hij in zit 40% meer moest verdienen. Hij verdient nu bijna het dubbele van wat Balkenende verdient. In zijn tijd bij de PvdA liep hij zich nog druk te maken over topsalarissen in het bedrijfsleven. Door dat soort ontwikkelingen ben ik gewoon heel sceptisch geworden over de beweegredenen van politici. Ministers verdienen in ieder geval nog steeds genoeg om zich een hoop luxe te permitteren en voor mensen die echt iets willen betekenen voor het land, zou dat genoeg moeten zijn. De politiek moet vooral niet op het bedrijfsleven gaan lijken. Ik hoop nu maar dat Marijnissen wel meent wat hij zegt. Maar ook dat moet ik nog maar afwachten. Met bepaalde dingen die Wilders zegt, ben ik het op zich ook wel eens, maar hij mag het ook wel eens wat meer over andere problemen hebben dan islamisering.

Author:	cranial [ Thu Nov 30, 2006 9:21 pm ]
Post subject:
dat bedoel ik dus...wilders maakt gebruik van de onrust binnen de bevolking om zetels te winnen...dat deed pim ook...en niet dat dat niet mag,maar om bijvoorbeeld te zeggen dat ministers niet op het geld uitzijn is onzin,ga alleen al kijken naar de verschillende salarisverhogingen van de minister in de afgelopen 2 jaar...

Author:	aBarttoir [ Fri Dec 01, 2006 1:13 am ]
Post subject:
Ik ben niet zozeer pro-links of anti-rechts en dergelijke, maar ik heb gewoon last van politieke paranoia. Ik heb uiteindelijk op de partij gestemd, die ik het minste wantrouw en ik ben het toevallig ook nog op behoorlijk wat punten eens met die partij.

Author:	Nydoom [ Fri Dec 01, 2006 9:51 am ]
Post subject:
en die ghettovorming (wel een beetje overdreven) is niet direct het gevolg van het feit dat er marrokanen in nederland wonen, maar het feit dat we jiet uit de schaduw van de VS durven te stappen mede dankzij CDAers en VVDers.. bovendien hoor ik je niks zeggen over het fenomeen lange frans en consorten die dit beeld maar al te graag in stand houden omdat ze denken dat ze ruig zijn.. die lui hebben al dan niet bewust meer invloed dan wie dan ook in de politiek.. oftewel wordt rechts en kapitalistisch dan komt alles wel goed. nog vreemder vind ik dat je iemand die wel openstaat voor alle opties en iedereen aanhoort, bekrompen noemt.. dat zegt meer over jou melly dan over mij..

Page 9 of 13	All times are UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/

Author:	Melly [ Fri Dec 01, 2006 10:44 am ]
Post subject:
jajaja... ik ben vijandig toch??? Ik hou nou eenmaal van een discussie op het scherpst van de schede... en ik kan het niet helpen dat jij zo snel op je pikkie getrapt bent... ik denk idd dat we er toch niet uit gaan komen... verschil moet er wezen toch... no hard feelings wat mij betreft! behalve Cranial dan want die praat dikke poep...